Κουκουλόπουλος στον Realfm 97,8: Νομίζω πως το θέμα της μη συνεργασίας με τη ΝΔ θα είναι μέρος της απόφασης του συνεδρίου του ΠΑΣΟΚ – Δεν χρειάζεται ξεχωριστή ψηφοφορία

Πάρις Κουκουλόπουλος

Για το θέμα της ενέργειας, τα μέτρα που έλαβε η κυβέρνηση για τη στήριξη των πολιτών από τις επιπτώσεις του πολέμου, αλλά και το συνέδριο του ΠΑΣΟΚ μίλησε ο Πάρις Κουκουλόπουλος, στην εκπομπή του Νίκου Χατζηνικολάου στον Realfm 97,8.

«Τέσσερα χρόνια πέρασαν από την εισβολή Πούτιν στην Ουκρανία. Για δεύτερη φορά η Ελλάδα και η Ευρώπη ολόκληρη βρίσκεται αντιμέτωπη με ένα ζήτημα στρατηγικής σημασίας, την ενεργειακή της εξάρτηση. Είμαστε εξαρτημένοι από το ρωσικό αέριο και τώρα πάμε να εξαρτηθούμε από το αμερικανικό LNG.  Eίναι δυνατόν να μην βλέπουμε μπροστά μας το προφανές; Να ασχολούμαστε μόνο με τα εντελώς απαραίτητα ανακουφιστικά μέτρα, αλλά να μην ανοίγουμε μία σοβαρή συζήτηση για την απεξάρτηση, την ενεργειακή αυτονομία και αυτοτέλεια της Ευρώπης;» τόνισε ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ και αντιπρόεδρος της Βουλής.

Τι είπε για την ενέργεια και τις έρευνες υδρογονανθράκων

Ερωτηθείς για τις έρευνες υδρογονανθράκων νοτίως της Πελοποννήσου και της Κρήτης, έκανε λόγο για απαραίτητο βήμα, που όμως, καθυστέρησε πάρα πολύ. «Η Ελλάδα προτίμησε να βάλει τέλος νωρίτερα από κάθε άλλη ευρωπαϊκή χώρα στους εγχώριους λιγνίτες, και να τους αντικαταστήσει με εισαγόμενο και εξίσου ρυπογόνο φυσικό αέριο. Στα τελευταία 4 χρόνια, τα περίπου 2,5 τελευταία και δεν ξέρω πόσους μήνες θα μετρήσουμε από εδώ και πέρα με την κρίση στη Μέση Ανατολή, οι λιγνιτικές μονάδες είναι φθηνότερες από αυτές του αερίου, λόγω των τιμών του αερίου που είχαν φτάσει σε πολύ ψηλά επίπεδα από την άνοιξη του 2021, πριν από την εισβολή Πούτιν στην Ουκρανία», σημείωσε, υπογραμμίζοντας πως ένας δίκαιος φόρος, ο φόρος του διοξειδίου του άνθρακα που έχει επιβάλει η Ευρώπη, αντί να χρησιμοποιείται για την ενεργειακή της αυτάρκεια, χρησιμοποιήθηκε για να βάλει σε δεύτερη μοίρα εγχώριους πόρους.

«Το ζήτημα της ενέργειας είναι η βάση της οικονομίας και αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει. Και μάλιστα είναι τέτοια η ζήτηση που θα υπάρξει τα επόμενα χρόνια λόγω της τεχνητής νοημοσύνης που θέλει τρομερές ποσότητες ενέργειας για να δουλέψει, που το θέμα της ενέργειας πρέπει να τεθεί επί τάπητος στρατηγικά», ανέφερε χαρακτηριστικά.

«Στην Ελλάδα, αργήσαμε πάρα πολύ τις έρευνες των υδρογονανθράκων. Εμείς συμφωνούσαμε εξαρχής, το είχαμε ξεκινήσει αυτό, και δέκα χρόνια σταμάτησε. Έχουμε τη θέση της σταδιακής απόσυρσης των λιγνιτικών μονάδων γιατί είναι εγχώριος πόρος και θα δικαιωθούμε για πολλούς μήνες από εδώ και πέρα. Και πάμε στις ΑΠΕ, όπου έχουν γίνει βήματα. Έχει αναπτυχθεί ένα αξιόλογο δυναμικό ΑΠΕ, όμως αργήσαμε πάρα πολύ στην αποθήκευση και την έχουμε σε λίγα χέρια. Πάμε αντίθετα στο ευρωπαϊκό ρεύμα. Η Ευρώπη βάζει στόχο τα επόμενα χρόνια να παράγεται το 45% της ενέργειας από ΑΠΕ από μεμονωμένους πολίτες, ενεργειακές κοινότητες και αυτοδιοίκηση και στην Ελλάδα παράγεται από πέντε οικογένειες και τη ΔΕΗ. Μάλιστα, ό,τι είχαν στα χέρια τους μικρομεσαίοι επενδυτές, ενεργειακές κοινότητες και αυτοδίοικηση  κατά το ήμισυ έχει παραχωρηθεί, ακριβώς γιατί δεν προχώρησε η αποθήκευση. Δεν μπορούν να κρατήσουν τις μονάδες τους γιατί διακόπτεται συνέχεια η λειτουργία τους κάθε μέρα 2-4 ώρες, με αποτέλεσμα να είναι ασύμφορες οι εγκαταστάσεις και περνάνε στις μεγάλες εταιρείες.

Η Ευρώπη πάει να αποκεντρώσει την παραγωγή ενέργειας με τις ΑΠΕ, και εμείς τις συγκεντρώνουμε σε 5 χέρια. Θα την βρούμε μπροστά μας αυτή την κατάσταση και θα την πληρώσουμε ακριβά. Πρέπει να υπάρχουν σοβαρές παρεμβάσεις, να αλλάξει συνολικά η ενεργειακή πολιτική της χώρας, θέτοντας στο επίκεντρο την αποθήκευση, την αναβάθμιση των δικτύων και τη διασύνδεσή μας με άλλες χώρες – και μέσης και χαμηλής για να μπορέσουν να αναπτυχθούν ακόμα σε σπίτια τα φωτοβολταϊκά.  Και από εκεί και πέρα πρέπει να μπούμε σε αυτό που λέμε ενεργειακή δημοκρατία, δηλαδή σοβαρές τομές με τις οποίες ο ηλεκτρικός χώρος δεν θα μονοπωλείται από ένα ολιγοπώλιο εταιρειών, αλλά θα ανοίξει ο δρόμος, όπως λέει όλη η Ευρώπη, για μεμονωμένους πολίτες, κοινότητες, παραγωγούς, αγρότες, αυτοδιοίκηση κλπ. Το κέρδος είναι τεράστιο», συνέχισε ο κ. Κουκουλόπουλος.

Πώς σχολίασε τα μέτρα της κυβέρνησης

«Η βασικότερη παρατήρηση είναι αυτή που έχει γίνει από το Επαγγελματικό Παρατηρητήριο Αθηνών, και με την οποία συμφωνώ, ότι δηλαδή έχει μείνει απέξω μία κρίσιμη ομάδα ελεύθερων επαγγελματιών που έχουν ιδιαίτερα ηλεκτροβόρες δραστηριότητες, πχ φούρνοι.  Από εκεί και πέρα, υπάρχει ένα ζήτημα τεχνικό. Εγώ θα προτιμούσα στη θέση του κ. Πιερρακάκη να κάνω μία προσωρινή μείωση στον ΕΦΚ διότι είναι απλούστερο μέτρο. Δεν λέω ότι είναι καλύτερα τα μέτρα της Ισπανίας. Λέω ότι η μέθοδος μείωσης κυρίως του diesel, η τιμή του οποίου έχει ξεφύγει, είναι προτιμότερο να περνούσε μέσω του ΕΦΚ, διότι είναι απλούστερος τρόπος», τόνισε ο κ. Κουκουλόπουλος σχετικά με τα μέτρα στήριξης που ανακοινώθηκαν από την κυβέρνηση τη Δευτέρα. 

Σχετικά με τον τρόπο με τον οποίο μπορεί να αντιμετωπιστεί το ντόμινο ανατιμήσεων πχ στα σούπερ μάρκετ, με το οποίο έρχονται αντιμέτωπα τα ελληνικά νοικοκυριά, ο κ. Κουκουλόπουλος υποστήριξε ότι αυτό μπορεί να αντιμετωπιστεί μόνο με σοβαρή λειτουργία και αναβάθμιση της Εθνικής Αρχής. «Το ΠΑΣΟΚ και ο Νίκος Ανδρουλάκης πρότεινε την Εθνική Αρχή Καταναλωτή το καλοκαίρι του 2023, θεσμοθετήθηκε με δύο χρόνια καθυστέρηση και ακόμα δεν έχει λειτουργήσει. Πρέπει να υπάρξουν σοβαροί έλεγχοι στην αγορά και το δεύτερο είναι πως όλα τροφοδοτούνται από το κόστος της ενέργειας. Μία σειρά αυξήσεων δεν μπορούν να αποφευχθούν και αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα, γι’ αυτό μίλησα για το στρατηγικό ζήτημα της ενέργειας» ανέφερε.

Σχετικά με το συνέδριο του ΠΑΣΟΚ, την «κολλημένη βελόνα» στις δημοσκοπήσεις» καθώς και την εσωκομματική κριτική που οδήγησε στη διαγραφή Κωνσταντινόπουλου, είπε, μεταξύ άλλων, ότι για πρώτη φορά έπειτα από 14 χρόνια, από το 2012 και μετά, το ΠΑΣΟΚ πλέον δεν είναι ένα αποσυνάγωγο κόμμα. «Δεν μας πλησίαζε κανείς και τώρα μας πλησιάζουν πολλοί», τόνισε.

«Στο ΠΑΣΟΚ δεν έχουμε θαυμαστές ούτε του Τραμπ, ούτε του Πούτιν»

«Έχει διαφορετικά ζητούμενα η χώρα από αυτά που είχε πριν 15 χρόνια με τα μνημόνια, και όποιος συμφωνεί με τις θέσεις μας, τον καλούμε να πλαισιώσει τις γραμμές μας, βλέπουμε ότι υπάρχει κινητικότητα και νομίζω ότι θα έχουμε ενδιαφέρουσες παρουσίες και στο συνέδριο.  Επίσης, ο Κωνσταντίνος Καραμανλής και ο Ανδρέας Παπανδρέου μας έμαθαν πριν από αρκετά χρόνια να ξεκινάμε από το διεθνές περιβάλλον και πώς τοποθετούμε τη χώρα σε αυτό.  Το ΠΑΣΟΚ λοιπόν είναι ένα κόμμα που έχει μία πολύ ισχυρή αφετηρία, δεν έχουμε στις γραμμές μας θαυμαστές ούτε του Τραμπ, ούτε του Πούτιν. Εννοώ το αυταρχικό μοντέλο διακυβέρνησης – με τις μεγάλες διαφορές μεταξύ των δύο χωρών φυσικά – αλλά και την μονομερή επιβολή μέτρων και επίδειξης ισχύος, με την οποία αντιλαμβάνονται τις διεθνείς σχέσεις και το διεθνές δίκαιο αμφότεροι.  Είναι πολύ ισχυρή η αφετηρία για το ΠΑΣΟΚ και πιστεύω ότι και στο συνέδριό μας δεν πάμε να διαφωνήσουμε και να λύσουμε διαφορές. Πάμε να συμφωνήσουμε στο προγραμματικό πλαίσιο με το οποίο θα κάνουμε μία μεγάλη εξόρμηση προς τον ελληνικό λαό για να παρουσιάσουμε τις βασικές αρχές ενός νέου κοινωνικού συμβολαίου», σημείωσε ο Πάρης Κουκουλόπουλος.

Ερωτηθείς εάν είναι εφικτός ο στόχος της πρώτης θέσης στις εκλογές, καθώς αυτή τη στιγμή μοιάζει σχεδόν εξωπραγματικός, σχολίασε: «Δεν θα διαφωνήσω μαζί σας ωστόσο είναι πολύ πυκνή η περίοδος. Δεν ξέρουμε τι ξημερώνει. Κυοφορούνται κόμματα, δεν ξέρω αν θα προχωρήσουν τελικά στην ίδρυση κομμάτων ο κ. Τσίπρας, η κ. Καρυστιανού και ο κ. Σαμαράς, αλλά είμαστε σε μία περίοδο που και στο εσωτερικό της χώρας και στο εξωτερικό, υπάρχει μία τεράστια κινητικότητα και πιστεύω ότι η στιβαρότητα, η σοβαρότητα, η σταθερότητα και η τόλμη στη διατύπωση των θέσεων από την πλευρά του ΠΑΣΟΚ, μπορεί να κάνει τη διαφορά τελικά υπέρ του ΠΑΣΟΚ».

Σχετικά με την πρόταση του Χάρη Δούκα, ο οποίος ζητεί να υπάρξει ψήφισμα περί μη μετεκλογικής συνεργασίας με τη ΝΔ,  ο αντιπρόεδρος της Βουλής είπε: «Σήμερα το βράδυ έχουμε συνεδρίαση της Πολιτικής Γραμματείας για να υιοθετήσουμε το βασικό πλαίσιο της εισήγησης του Νίκου Ανδρουλάκη στο συνέδριο. Έχω την εντύπωση – και τέτοιες εισηγήσεις έχουμε κάνει πολλοί από εμάς – πως το ζήτημα της μη συνεργασίας θα είναι στο περιεχόμενο της ομιλίας και μέρος της απόφασης του συνεδρίου εξυπαρχής , δεν χρειάζεται να γίνει ξεχωριστή ψηφοφορία. Νομίζω θα περιέχεται ρητά στην πρόταση του προέδρου». 

https://www.enikos.gr/wp-content/uploads/2026/03/2026-03-24-Πάρης-Κουκουλόπουλος-Χατζηνικολάου.mp3?_=1