Για βήμα προς βήμα προσέγγιση στις ελληνοτουρκικές σχέσεις κάνει λόγο, σε συνέντευξή του στη Realnews, ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου, Δημήτρης Καιρίδης, τονίζοντας, πάντως, με νόημα πως όσο αμφισβητείται το Διεθνές Δίκαιο, «το ζήτημα της οριοθέτησης των θαλάσσιων ζωνών παραμένει δυσεπίλυτο».
ΟΔ. Καιρίδης επισημαίνει πως η στρατηγική αναβάθμιση των ελληνοαμερικανικών σχέσεων από την πλευρά της Ουάσιγκτον «ενισχύει την ειρήνη και τη σταθερότητα στην περιοχή» και χαρακτηρίζει θετική εξέλιξη την ελληνοτουρκική συνεργασία στο μέτωπο του μεταναστευτικού.
Εκτιμάτε ότι μπορούν να γίνουν βήματα περαιτέρω βελτίωσης των ελληνοτουρκικών σχέσεων στο αυριανό ραντεβού Μητσοτάκη – Ερντογάν στην Άγκυρα; Προσφέρεται η συγκυρία ώστε οι δύο ηγέτες να συζητήσουν την οριοθέτηση των θαλάσσιων ζωνών;
Ο στόχος είναι, ακριβώς, να γίνουν κάποια ακόμα βήματα και, πράγματι, η προσέγγιση δεν μπορεί παρά να είναι βήμα-βήμα. Έχει συσσωρευτεί, όλα τα προηγούμενα χρόνια, πολλή δυσπιστία για να περιμένει κανείς μια απότομη αλλαγή. Αυτό που θέλουμε είναι να αξιοποιήσουμε κάθε ευκαιρία βελτίωσης. Από εκεί και πέρα, το ζήτημα της οριοθέτησης παραμένει δυσεπίλυτο, όσο το Διεθνές Δίκαιο αμφισβητείται.
Πώς θα επηρεάσει μεσοπρόθεσμα τις ελληνοτουρκικές σχέσεις η απόσταση που φαίνεται να υπάρχει εκ νέου στις σχέσεις ΗΠΑ Τουρκίας, μετά την ακύρωση του ραντεβού Μπάιντεν – Ερντογάν; Θεωρείτε ότι η ενσωμάτωση της θεωρίας της «Γαλάζιας Πατρίδας» στη διδακτέα ύλη στα τουρκικά σχολεία αλλά και η μετατροπή της Μονής της Χώρας σε τζαμί προοιωνίζονται επιδείνωση των διμερών μας σχέσεων;
Η πιο σημαντική, ίσως, εξέλιξη τα τελευταία χρόνια είναι η σαφής μετατόπιση των Ηνωμένων Πολιτειών από μια προηγούμενη πολιτική ίσων αποστάσεων μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας σε μια σαφή στρατηγική αναβάθμιση και προτεραιοποίηση της ελληνοαμερικανικής σχέσης. Αυτή η μετατόπιση ενισχύει την ελληνική αποτροπή και, κατά συνέπεια, την ειρήνη και τη σταθερότητα στην περιοχή. Οι κινήσεις αυτές υποδηλώνουν την περαιτέρω απομάκρυνση της Τουρκίας από το ευρωπαϊκό κεκτημένο. Για όλους εμάς τους φιλελεύθερους ευρωπαϊστές, που θέλουμε την ευρωπαϊκή προοπτική της Τουρκίας, αυτή η εξέλιξη είναι μια απογοήτευση. Ο αναθεωρητισμός και η μισαλλοδοξία, από όπου και αν προέρχονται, δεν βοηθούν στην ειρηνική συνύπαρξη των λαών.
Αποδίδει η συμφωνία με την Τουρκία για το μεταναστευτικό; Έχετε στοιχεία από το πρόγραμμα της visa express για τους Τούρκους που θέλουν να ταξιδέψουν στα 10 νησιά του ανατολικού Αιγαίου;
Χαίρομαι που μου το ρωτάτε αυτό, γιατί μου δίνετε την ευκαιρία να αναφερθώ σε μια θετική εξέλιξη στα ελληνοτουρκικά. Από τον περασμένο Σεπτέμβριο, βλέπουμε μια πολύ καλύτερη συνεργασία από μεριάς Τουρκίας στη διαχείριση της παράνομης μετανάστευσης. Υπάρχουν προβλήματα, αλλά η κατάσταση είναι σαφώς βελτιωμένη και αυτό αποτυπώνεται και στις μειωμένες ροές. Εμείς διεκδικήσαμε από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και πετύχαμε μια, μοναδική, εξαίρεση στη ζώνη Σένγκεν για την ευκολότερη πρόσβαση των Τούρκων επισκεπτών στα νησιά του ανατολικού Αιγαίου. Το κάναμε για τρεις λόγους. Πρώτον, για να ενισχύσουμε οικονομικά τους ακρίτες μας, που έχουν σηκώσει δυσανάλογο βάρος της μεταναστευτικής πίεσης τα τελευταία χρόνια. Ταυτόχρονα, θέλαμε να στείλουμε ένα μήνυμα φιλίας στους γείτονες, κάτι που εκτιμήθηκε ιδιαίτερα στην Τουρκία, όπως αποδεικνύει και η αθρόα προσέλευση Τούρκων τουριστών από τις αρχές Απριλίου. Τρίτον, η visa express σηματοδοτεί την αλλαγή υποδείγματος, μακριά από τις παράνομες διελεύσεις με τη βοήθεια εγκληματιών διακινητών και υπέρ των νόμιμων αφίξεων, με διαβατήρια, με βίζα, με παράβολα, με έλεγχο και ασφάλεια. Το αποτέλεσμα είναι θεαματικό και το αντιλαμβάνονται πλήρως οι νησιώτες μας. Την ώρα που τα ξενοδοχεία γεμίζουν από τουρίστες, επιμηκύνοντας την τουριστική σεζόν, οι δομές καταγραφής και ταυτοποίησης έχουν λιγότερους από τους μισούς αιτούντες άσυλο που είχαν πριν από τέσσερις μήνες. Ο συνολικός αριθμός των Τούρκων επισκεπτών έχει ξεπεράσει τους 60.000 και τα οφέλη για τις τοπικές οικονομίες ανέρχονται ήδη σε αρκετές δεκάδες εκατομμύρια.
Ανησυχείτε μήπως η συνεχιζόμενη κρίση στη Μέση Ανατολή ανάμεσα σε Ισραήλ και Χαμάς καταλήξει σε νέα έκρηξη των μεταναστευτικών ροών; «Λειτουργεί» στο πεδίο η συμφωνία Ε.Ε. – Αιγύπτου;
Δεν μπορεί κανείς παρά να είναι πολύ ανήσυχος με τις εξελίξεις στη Μέση Ανατολή, αλλά και παραπέρα, στη ζώνη του Σαχέλ. Αυτή τη στιγμή ολόκληρη η νότια περίμετρός μας φλέγεται. Σε αυτό το σκηνικό αστάθειας, κρίσιμος είναι ο ρόλος της Αιγύπτου, μιας μεγάλης και σπουδαίας χώρας, της οποίας ο σταθεροποιητικός ρόλος δεν είναι τόσο γνωστός όσο θα έπρεπε. Εμείς από την πρώτη στιγμή υποστηρίξαμε μετ’ επιτάσεως την ανάγκη ευρωπαϊκής στήριξης της Αιγύπτου και θεωρούμε την πρόσφατη συμφωνία Ε.Ε. – Αιγύπτου μια ελληνική διπλωματική επιτυχία. Εγώ μόλις επέστρεψα από το Κάιρο, σε συνέχεια της επίσκεψης του Έλληνα πρωθυπουργού, μαζί με τους άλλους Ευρωπαίους ηγέτες, τον περασμένο Μάρτιο. Στόχος της προσπάθειάς μας είναι να περιορίσουμε την παράνομη μετανάστευση από την Αίγυπτο, μέσω Λιβύης, προσφέροντας νόμιμες εναλλακτικές λελογισμένης μετανάστευσης, με όρους και κανόνες σύμφωνα με τη διακρατική συμφωνία που υπέγραψε ο τότε αναπληρωτής υπουργός Ευρωπαϊκών Υποθέσεων, Μιλτιάδης Βαρβιτσιώτης, το 2022. Η χώρα μας έχει ιστορικούς δεσμούς με την Αίγυπτο και η γεωγραφική εγγύτητα διευκολύνει τη μετάκληση εποχικών εργατών στον πρωτογενή και στον τουριστικό τομέα. Ταυτόχρονα, θέλουμε να βοηθήσουμε την Αίγυπτο σε ζητήματα ασύλου και διαχείρισης των προσφυγικών ροών. Είμαστε εξαιρετικά φιλόδοξοι για την ελληνοαιγυπτιακή συνεργασία και ακόμα περισσότερο αισιόδοξοι μετά την πολύ θετική ανταπόκριση που μας περίμενε εκεί.
Είστε ικανοποιημένος από το νέο Ευρωπαϊκό Κανονισμό για τη Μετανάστευση και το Ασυλο, που υιοθετήθηκε τον προηγούμενο μήνα; Ποια τα «κέρδη» και ποια τα στοιχήματα για τη χώρα μας;
Το νέο Σύμφωνο Μετανάστευσης και Ασύλου είναι ένα ιστορικό επίτευγμα. Σκεφτείτε ότι στις Ηνωμένες Πολιτείες προσπαθούν εδώ και τέσσερις δεκαετίες να ψηφίσουν μια μεταναστευτική μεταρρύθμιση, χωρίς αποτέλεσμα. Η Ευρώπη των 27 κρατών-μελών τα κατάφερε. Προφανώς, πρόκειται για έναν συμβιβασμό και σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί τον τελικό προορισμό, αλλά ένα σημαντικό βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση. Η Ελλάδα διεκδίκησε και πέτυχε την υιοθέτηση, για πρώτη φορά, της υποχρεωτικής, αλλά ευέλικτης, αλληλεγγύης, κάτι πολύ σημαντικό για τα κράτη της πρώτης γραμμής. Στον δρόμο για τις ευρωεκλογές οι Έλληνες ψηφοφόροι θα πρέπει να ξέρουν ποια πολιτική δύναμη ψήφισε περισσότερη, ισχυρότερη και πιο αλληλέγγυα Ευρώπη και ποιοι, με διάφορα προσχήματα και από διαφορετικές αφετηρίες, συντάχθηκαν με τις δυνάμεις της ευρωδιάλυσης. Η ψηφοφορία στο Ευρωκοινοβούλιο στις 10 Απριλίου για το σύμφωνο υπήρξε αποκαλυπτική. Μόνοι οι ευρωβουλευτές της Νέας Δημοκρατίας ήταν υπέρ, ενώ σύσσωμη η αντιπολίτευση, από την ακροδεξιά μέχρι και την Αριστερά, με την εξαίρεση ενός, καταψήφισε ή απείχε.
Εκτιμάτε ότι το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών θα επηρεάσει την πολιτική σταθερότητα στη χώρα; Εάν η Νέα Δημοκρατία δεν κατορθώσει να φθάσει τον πήχυ του 33%, που έθεσε ο ίδιος ο πρωθυπουργός, εκτιμάτε ότι θα τεθεί ζήτημα πρόωρων εκλογών, όπως ζητά η αντιπολίτευση;
Στις 9 Ιουνίου ψηφίζουμε για ευρωβουλευτές. Η χώρα έχει κυβέρνηση με πρόσφατη και ισχυρή εντολή, όμως θα ήταν αφέλεια να πιστέψει κανείς ότι οι ευρωεκλογές δεν παράγουν πολιτικά αποτελέσματα. Πρόκειται, αναμφισβήτητα, για μια εθνική κάλπη που δεν πρέπει να πάρουμε αψήφιστα. Το δίλημμα είναι απλό και ξεκάθαρο. Θέλουμε περισσότερη και καλύτερη Ευρώπη και ταυτόχρονα μια ισχυρή και αξιόπιστη φωνή σε αυτή, ή προτιμούμε την ευρωδιάλυση και την περιπέτεια της εσωστρέφειας και της αστάθειας;
Διαβάστε εδώ το δημοσίευμα της Realnews
